《意見》允許多種模式，鼓勵有條件的地區(qū)將被征地農(nóng)民納入城鎮(zhèn)就業(yè)和社會保障體系(下稱“城?！?，不具備條件的地區(qū)要建立適合被征地農(nóng)民特點(diǎn)的社會保障制度，并制定城鄉(xiāng)社會保險(xiǎn)制度銜接和互相轉(zhuǎn)換的辦法，推動被征地農(nóng)民逐步融入城市社會。
在趙殿國看來，《意見》把兩種模式擺出來供地方選擇是個“妥協(xié)”的結(jié)果。各地的實(shí)踐表明，由于政府和農(nóng)民的承受力有限，迄今為止，尚沒有一個地區(qū)把被征地農(nóng)民納入城保。只有建立個人賬戶為主的、適合被征地農(nóng)民特點(diǎn)的社會保障制度，才是解決這部分人社會保障問題的出路。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：最近，國土資源部發(fā)出通知，力爭在今年年底前制訂并公布本地區(qū)征地統(tǒng)一年產(chǎn)值標(biāo)準(zhǔn)和區(qū)片綜合地價。這對于出臺《意見》有沒有積極的影響？
趙殿國：影響有一點(diǎn)，但不太大。因?yàn)楝F(xiàn)在給予農(nóng)民的安置補(bǔ)助費(fèi)和土地補(bǔ)償費(fèi)實(shí)在是太低了，如果這兩項(xiàng)費(fèi)用能夠提高，被征地農(nóng)民社會保障資金就會更充分。去年國務(wù)院的28號文件(即《國務(wù)院關(guān)于深化改革嚴(yán)格土地管理的決定》)實(shí)際上對土地補(bǔ)償作了一些微調(diào)，并且明確了資金來源：安置補(bǔ)助費(fèi)和土地補(bǔ)償費(fèi)不足以支付被征地農(nóng)民社會保障費(fèi)用的，地方政府要從土地出讓金中拿出一部分來為他們建立社會保障制度。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：既然資金來源已經(jīng)確立了，那解決被征地農(nóng)民的社會保障問題最大障礙是什么呢？
趙殿國：制度選擇。到底是要重新建立一套適合被征地農(nóng)民特點(diǎn)的社會保障制度，還是把這4000萬人納入城保，這個問題上爭議很大。
我們的意見是根據(jù)當(dāng)?shù)亟?jīng)濟(jì)發(fā)展的水平，從實(shí)際出發(fā)，建立政府能夠承受、農(nóng)民能夠接受的制度模式，低標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)入，爭取廣覆蓋，重點(diǎn)是解決新征地的農(nóng)民，再統(tǒng)籌考慮過去被征地農(nóng)民的就業(yè)和社會保障問題。在年齡群體上，年齡大的重點(diǎn)是社會保障，中青年人重點(diǎn)是培訓(xùn)就業(yè)。另外一種意見認(rèn)為，現(xiàn)行的制度能適應(yīng)被征地農(nóng)民，具體的制度安排是老齡、大齡等交不了費(fèi)的人直接進(jìn)入最低生活保障，中青年人進(jìn)入城保。
這兩種意見至今仍然沒有統(tǒng)一，最后本著求同存異的原則，我們把這兩項(xiàng)都寫入了《意見》中，供地方去自行選擇。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：如果被征地農(nóng)民另外建立一套制度，可能會影響現(xiàn)行制度的完整性和規(guī)范。如何處理這個矛盾？
趙殿國：被征地農(nóng)民社保制度和城保并不沖突，我們一直強(qiáng)調(diào)要做好兩種制度的銜接。中青年人促進(jìn)他們就業(yè)，就業(yè)后就進(jìn)入城鎮(zhèn)社會保險(xiǎn)，在此之前被征地農(nóng)民養(yǎng)老保險(xiǎn)賬戶中的那部分錢，可以合并，或者折算為幾年的繳費(fèi)，或者分段計(jì)算(把被征地時間和進(jìn)入城保時間分開計(jì)算)，在銜接上不存在問題。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：您所主張的這種模式核心是什么？它一定能適合實(shí)際情況嗎？
趙殿國：我們主張以“土地?fù)Q保障”的方式，采取籌資標(biāo)準(zhǔn)、繳費(fèi)方式、保障水平都具有一定彈性的個人賬戶制度模式，建立社會保障制度。這種個人賬戶為主的制度，全國不需要強(qiáng)行一致，個人賬戶錢的多少決定將來養(yǎng)老保障的錢的多少。
和城保相比，這一制度最大的好處就是個人賬戶為主，保證資金可以轉(zhuǎn)移。城保不能轉(zhuǎn)移是因?yàn)楦鞯卮霾灰粯?，因而社會統(tǒng)籌部分不能轉(zhuǎn)移。這在農(nóng)民工參保的問題上已經(jīng)體現(xiàn)得非常嚴(yán)重了。如果把企業(yè)繳費(fèi)和個人繳費(fèi)都打入個人賬戶，那就可以轉(zhuǎn)移，可以在城市之間、城鄉(xiāng)之間進(jìn)行轉(zhuǎn)移。
被征地農(nóng)民和農(nóng)民工都以個人賬戶為主，加上農(nóng)村養(yǎng)老保險(xiǎn)也是建立個人賬戶，這種框架一致的制度模式，基本上可以解決他們之間流動轉(zhuǎn)移和身份變化。
《第一財(cái)經(jīng)日報(bào)》：您特別強(qiáng)調(diào)被征地農(nóng)民社會保障建立過程中的政府責(zé)任，在您看來，政府應(yīng)該承擔(dān)哪些責(zé)任？
趙殿國：首先要把建立被征地農(nóng)民的社會保障制度作為征地的重要內(nèi)容，這是必不可少的一個程序，沒有這個程序不要征地；第二，對于資金來源，政府應(yīng)該從土地出讓金中拿出一部分來解決這個問題；第三，政府要管理、監(jiān)督，切實(shí)保證被征地農(nóng)民能夠享受這種待遇。
來源：第一財(cái)經(jīng)日報(bào) 作者：郭晉暉
